Tagarchief | ARBO

14 Officiële uitslag arbo consult

In “13. Terug naar de Arbo Arts” heeft u kunnen lezen wat de arts van het arbo consult gezegd had en dat de papieren ter bevestiging van dit bezoek nog even langer op zich zouden laten wachten omdat hij het met het team moest bespreken.
Nu dat langer wachten werd plotseling ineens heel kort…wel te verstaan dezelfde dag nog.

 
1 Juli 2009
Middags met de mail krijgen we plotseling toch heel snel de officiële papieren binnen van het consult bij de arbo arts.
We hebben het gelezen….ONGELOOFLIJK….daar in gaat die arts zich opnieuw beroepen op de STECR richtlijnen en zegt honderd graden anders als die zelfde ochtend tegen ons!!!
We zaten aan onze stoel genageld niet in staat nog iets te zeggen, hoe kan dit toch mogelijk zijn, dat die arts in zo’n korte tijd twee totaal verschillende dingen zegt.
Hij zegt daarin nu opnieuw dat mijn man niet ziek is, dit is echt te zot voor woorden als ik er zelf niet bij was geweest had ik het niet kunnen geloven.
Het enigste wat hij wel beaamt is dat  de STECR richtlijnen nog steeds niet allemaal zijn opgevolgd
en daar bedoelt hij mee dat de werkgever al die weken heeft geweigerd de Mediation te doen terwijl wij daar wel op aangedrongen hebben.
En wat die STERC richtlijnen betreft, dat heb ik vorige hoofdstukken ook al uitgelegd….het overleg met zijn “team”moet ik nu aannemen is eigenlijk overleg met de werkgever.
Ik snap niet dat die man als arts dit met zijn geweten overeen kan komen om op zo’n manier arts te zijn, ik had altijd gedacht dat een arts ook een arbo arts integer te werk gaat….nu denk ik dat niet meer.
Volgens mij is dit een arts die zich laat ringeloren door de werkgever….maar ja daar wordt hij tenslotte ook door betaald….blijkbaar.

Mijn man vliegt de kamer uit na dit gelezen te hebben om tot zichzelf te komen en ik….ik ben ziedend op het systeem en de maatschappij ik heb er nu echt mijn buik vol van dat het mogelijk is dat mijn man zo behandeld wordt.
Hoe kan een arts zo liegen tegen ons die ochtend dat we bij hem op consult waren???
Het spreekt voor zich dat ik dit rapport gelijk heb door gestuurd naar onze advocaat met de nodige regels wat ik hier van vind.
De rest van de dag zijn we beide lam geslagen en weten niet meer wie we nu ooit nog moeten geloven.
Dezelfde avond wordt mijn man opnieuw weer helemaal niet lekker, de stress is hem te veel geworden.
De daar op volgende vijf dagen horen we niets van niemand niet ook onze advocaat daar horen we niets van.
We proberen zo goed we kunnen overeind te blijven maar het vertrouwen in deze maatschappij zakt steeds verder en verder.
We begrijpen beide deze wereld niet meer en voelen ons diep ellendig.
Worden we nu onterecht door iedereen in de steek gelaten vragen wij ons af….het wordt ons beide nu echt te veel.
 
3 Juli 2009 
We horen gelukkig iets van onze advocaat, ze mailt ons het volgende, 
 
Uw mails heb ik in goede orde ontvangen en ik ben inmiddels bezig met een advocaat (de heer M. H…….. van d… Advocaten). Deze advocaat heeft de zaak overgenomen van de heer D…… en is nu de gemachtigde van de werkgever. Het gesprek dat ik vanochtend heb gehad was vrij positief. Aanstaande maandag hoor ik hopelijk meer. 
Ik houd u op de hoogte
 
We zijn enorm opgelucht in  ieder geval iets van onze advocaat te horen en het klinkt positief, hoewel we ons gedegen voor houden nergens maar dan ook nergens meer op te rekenen.
Uiteindelijk na vijf afschuwelijke lange dagen na dat vernietigende rapport van die arbo arts,  krijgen we nogmaals een mail van onze advocaat.
 
7 Juli 2009
In de mail een kleine toelichting van onze advocaat, deze luidt als volgt:Bijgaande mail ontving ik zojuist. Ik ga er vanuit dat u binnen elke dagen over uw loon kan beschikken.

  
In de bijlage van die mail zit een brief van de advocaat van de werkgever van mijn man, hij schrijft,
 
Inmiddels heb ik de kwestie met mijn cliënte besproken.
Duidelijk is dat de bedrijfsarts en de UWV-arts het oneens zijn over de vraag of uw cliënt op 13 mei 2009 arbeidsgeschikt was. Mijn cliënte heeft besloten het oordeel van de UWV-arts te volgen en zal nog deze week het verschuldigde loon aan uw cliënt voldoen. Niettemin zal mijn cliënte het advies van de bedrijfsarts opvolgen en een mediationtraject opstarten. Mijn cliënte gaat ervan uit dat uw cliënt daar voor de volle honderd procent aan zal meewerken.
Met betrekking tot de mogelijke vordering wegens kennelijk onredelijk ontslag geef ik u nog mee dat het in eerste instantie niet de bedoeling van mijn cliënte is geweest een ontslagvergunning wegens bedrijfseconomische omstandigheden voor uw cliënt aan te vragen. Het huidige afspiegelingsbeginsel, in tegenstelling tot het daarvoor geldende anciënniteitbeginsel, heeft haar echter geen andere keuze gelaten. Samen met mijn cliënte ben ik dan ook van mening dat het ontslag feitelijk niet als kennelijk onredelijk kan worden gekwalificeerd.     
Ik vertrouw u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
 
Mediation…nu na al die weken wil hij die ineens wel terwijl hij al die tijd dat heeft geweigerd.
Hoewel …hij wil nu misschien zijn goede wil tonen na al die vuile streken en denkt dat, dat dan nog zal kunnen werken…….wij denken  dat dit veel te laat is maar zullen vanzelfsprekend onze volle medewerking daar aan verlenen.
Voor de rest, ach deze advocaat schrijft wat hem gedicteert wordt door de werkgever en daar is alles mee gezegd.
Onze advocaat heeft gelijk terug gereageerd op deze brief, het antwoord luidt als volgt,
 
Geachte heer, 
Graag wil ik reageren op uw mailbericht van hedenochtend. Ik ga er vanuit dat de heer ….. uiterlijk aanstaande vrijdag zijn loon over de maand juni op zijn rekening heeft staan. 
Voor wat betreft de procedure kennelijk onredelijk ontslag geeft u aan dat daar de heer ……. slechts door toepassing van het afspiegelingsbeginsel degene is geweest waarvoor ontslag is aangevraagd, en dit eigenlijk niet de keus van uw cliënte was, er geen sprake kan zijn van kennelijk onredelijkheid. Allereerst wil ik opmerken dat werkgever de gelegenheid heeft gehad om af te wijken van het afspiegelingsbeginsel; zo is de heer …… bijvoorbeeld een vakman met veel ervaring.
Uw cliënte heeft niet voor deze mogelijkheid gekozen.
Ik ben van mening dat er wel degelijk gronden zijn voor een kennelijk onredelijk ontslag. Er is in dit geval sprake van een zeer lang dienstverband en weinig kansen op de arbeidsmarkt terwijl er op geen enkele wijze een financiële voorziening is getroffen. Dat werkgever de heer ……. liever niet had ontslagen staat hier los van. Deze stellingname trekt de heer …… overigens zeer in twijfel, maar dit terzijde.
 
FNV Bondgenoten zal derhalve namens de heer …… een procedure opstarten. Het spijt mij dat het niet mogelijk is gebleken een en ander in der minne te regelen.
 
Wij begrijpen uit deze mail wisseling, waar we een kopie van kregen dat we nu in ieder geval ziektegeld zullen krijgen….tenminste wij denken nu Eerst zien en dan Geloven!!
Wat we hier ook begrijpen is dat onze advocaat verschillende voorstellen heeft gedaan naar de werkgever toe en deze heeft ze blijkbaar allemaal af gewezen, maar ja daar kijken we niet meer van op.
Heel hard kwam bij ons wel aan dat onze advocaat schrijft, dat de werkgever alle gelegenheid heeft gehad om mijn man niet te ontslaan maar daar geen gebruik van heeft gemaakt.
We vinden het dan ook absoluut terecht dat het FNV een procedure opstart tegen de werkgever van mijn man….hij heeft haar toch immers verder geen andere keus over gelaten!
 
Op 9 juli stond uiteindelijk het achterstallige ziektegeld op onze rekening….wel een opluchting dat zeker.
We zijn dan ook onze advocaat zeer dankbaar dat in dit, gerechtigheid is geschied.
 
Het Gedicht wat bij dit verhaal hoort kunt u Hier…..Lezen.
Hoe dit verder gaat leest u in 15. De Grote Verwarring……

5.Deskundigenoordeel Aangevraagd

Vrijdagmiddag 1 Mei:

We worden opgebeld door de Psychologisch Verpleegkundige van het RIAG, deze zegt alles in zijn team besproken te hebben en ook contact te hebben gehad met onze huisarts.
Het advies wat daar uit is gekomen is het volgende.
Daar het bij het Riag eigenlijk alleen is voor behandeling van mensen die echt geestelijk ziek zijn zonder aantoonbare rede is het eigenlijk niet de juiste plek voor mijn man om behandeld te worden.
Mijn man zijn lichamelijke en geestelijke klachten zijn wel ernstig, maar verklaarbaar gezien waar hij de laatste maanden doorheen moet.
Hij gaf het volgende advies, dat we contact moet maken met het M.D.N.W (Maatschappelijke Dienstverlening Nieuwe Waterweg).
5. Mei Deskundigenoordeel:
Ook hebben we contact gemaakt met de advocaat, vanwege dat we het totaal niet eens zijn met het  consult en conclusie van die arts van de arbodienst.
Ze zei ons het volgende:
Dat als we het met deze arts niet eens zijn we een Deskundigenoordeel aan kunnen vragen bij het U.W.V.
Dat we  daar wel zelf €50.- voor moeten betalen, maar dat er dan een arts van het U.W.V
opnieuw kijkt of de diagnose van de arbo arts wel correct is.
Een Deskundigenoordeel duurt ongeveer twee tot drie weken en zo lang als dat aangevraagd en behandeld is hoef je dan niet te gaan werken.
In ons geval adviseerde zij nadrukkelijk dit te doen, daar mijn man inmiddels zo ziek is dat hij zeker na twee weken niet opnieuw kan gaan werken.
Wel moet je dan de werkgever en de arbodienst in kennis stellen dat je een Deskundigenoordeel aangevraagd heb.
Zij gaf ons ook het website adres waar we dat online kunnen aanvragen, ik zet dat hier onder.
Op die website ziet het er uit dat dit alleen aangevraagd wordt voor mensen die niet ontslagen zijn, maar dat is niet zo.
Ook mensen die ontslagen zijn kunnen hier gebruik van maken, indien ze het oneens zijn met de diagnose van de arbo arts!
Wij hebben toen besloten het advies van onze advocaat op te volgen en hebben op 5 mei dat Deskundigenoordeel online ingevuld.
Dat kan je online invullen, daarna downloaden op je computer en vervolgens uitprinten en opsturen.
Het beste kan je wel het bestand zorgvuldig bewaren daarna, voor als er iets mis gaat.
Dezelfde dag nog hebben we het ook verzonden.

Woensdag 6 Mei:

Door alle feestdagen konden ik niet eerder bellen voor mijn man voor een afspraak bij M.D.N.W.
Dus op deze dag hebben ik gelijk morgens Maatschappelijk werk gebeld.
Ik kreeg een maatschappelijk werker aan de telefoon. Hij had al bericht gekregen van het Riag dat mijn man doorverwezen is naar maatschappelijk werk.
Hij zei dat hij zo snel mogelijk een afspraak wilde maken voor mijn man, gezien de omstandigheden.
Maar dat het vanwege de dagen dat ze gesloten zijn geweest en de onderbezetting wel even zou duren voor hij deze afspraak kon maken.
Hij zou daar nog over terug bellen wanneer mijn man terecht kon, ook zei hij dat mijn man indien nodig wel alvast naar het inloop spreekuur kon komen.
Op deze ochtend, na de zoveelste slapeloze nacht van mijn man, heb ik ook opnieuw een afspraak gemaakt voor een bezoek aan onze huisarts omdat hij dit niet langer vol kan houden.
Daar deze nog met vakantie is, heb ik een afspraak gekregen op dezelfde dag met een vervangend arts Dokter P.
We zijn daar samen naar toe gegaan en hebben een heel lang gesprek gehad.
Dr. P. heeft zijn klachten aangehoord en het verhaal wat er bij hoort en kwam tot de conclusie dat mijn man nu uiteindelijk behoorlijk overspannen is.
In de eerste plaats heeft hij hem slaaptabletten voorgeschreven zodat het misschien beter lukt om een nachtrust te krijgen.
En vervolgens een nieuwe afspraak gemaakt met hem voor woensdag 13 Mei.
Het advies verder is, om zo tot rust te komen hoewel hij wel begrijpt dat onder de huidige omstandigheden dat heel moeilijk is.
 
Na het bezoek aan de huisarts zijn we direct naar het inloop spreekuur gegaan van de maatschappelijk werker.
Nadat we ons daar aangemeld hadden, kreeg mijn man een lang gesprek met de  Maatschappelijk werker die we ook aan de telefoon hadden die dag, want deze had toevallig dienst op het inloop spreekuur.
Ik kan zeggen dat mijn man daar totaal leeg en uitgeput vandaan is gekomen, het is voor hem echt zeer moeilijk om al die ellende steeds weer opnieuw te moeten vertellen normaal is hij namelijk niet zo’n prater en nu helemaal niet meer.

Bovendien is hij licht geraakt tegen iedereen, hij merkt dat zelf ook wel maar kan het op het moment niet goed meer tegen houden hoewel dit normaal gesproken helemaal zijn natuur niet is.

Na dit lange gesprek vindt de maatschappelijk werker dat hij vrijdag 8 mei al weer terug moet komen bij hem omdat het zoals hij zegt echt niet goed gaat met hem op dit moment.Een beetje schrik ik daar wel van want dat is pas twee dagen later, maar ik denk diep in mijn hart dat hij gelijk heeft…mijn man glijd verder af en heeft dringend hulp nodig.
En aanstaande maandag loopt het termijn af van de time-out die de arts van arbodienst  hem gegeven heeft, dan moet hij dat Mediation gesprek aangaan!!
Op dit moment kan hij dat helemaal niet aan, maar zal het toch proberen en hopen dat hij het red…..hij krijgt geen andere keus van die arbo arts.
Zowel de vervangende huisarts als de maatschappelijk werker zijn er van overtuigt dat dit veel te vroeg is.
De Arbo arts ziet overspannen zijn niet als een ziekte en vind het geen rede om thuis te blijven ook niet als dat allerlei lichamelijke en geestelijke klachten met zich mee brengt.
Maar ik kan u verzekeren hij voelt zich diep ellendig en ziek en is bang voor weer zo’n aanval.
Onze strijd is nog lang niet afgelopen, al onze hoop hebben we nu op het Deskundigenoordeel gevestigd, dat het eerlijk zal verlopen.
 
Het Gedicht “Onze Toekomst”wat bij dit verslag hoort kunt u Hier….lezen.
 
Hoe dit verder gaat leest u in 6. Aangetekende Brief/werkgever…..

4. Arbodienst Consult

Inmiddels hebben we een advocaat toe gewezen gekregen bij de bond, die de dingen voor mijn man gaat regelen indien nodig.
We zijn er blij mee, want in dit geval hebben we het dringend nodig juridisch bijgestaan te worden.
Bovendien is het ook zo, dat we nu gelukkig iemand hebben waar we alles aan kunnen vragen en die voor de belangen van mijn man opkomt!

 

Uiteindelijk krijgen we op 20 april een brief van die Arbodienst, waarin stond dat mijn man op 27 april op consult moet komen.
 
22 April 2009:
Op advies van de huisarts hebben we deze dag een afspraak met de Sociaal Psychologisch Verpleegkundige van het RIAG.
we zijn er samen naar toegegaan omdat alleen reizen op dit moment voor mijn man niet verstandig is in verband met zijn klachten.
We hebben daar ruim een uur over alles gesproken en deze meneer, heeft gezegd dat hij het zou bespreken in het team.
Dat het advies zal zijn dat mijn man onder behandeling komt bij hem, in het RIAG gebouw of in het gebouw waar de huisartsen zijn onder gebracht.
Gezien de lichamelijke klachten die hij op dit moment heeft, lijkt hem dit het verstandigste, en opnieuw op kort termijn aan het werk lijkt hem absoluut geen optie.
Verder moeten we eerst een brief afwachten waarin staat hoe ze hem verder gaan behandelen.
 

Tja, zo ver is het nu al gekomen denken wij, mijn man allerlei enge klachten….hij voelt zich steeds beroerder en nu verdagen we ook nog aan het Riag of zo iets.
Ik maak mij nu echt zorgen om hem, het gaat hem helemaal niet goed.

27 April:

We zijn samen naar de Arbo afspraak gegaan, daar mijn man zich nog steeds heel erg beroerd voelt en de klachten nog steeds aanhouden.
Daar aangekomen heeft mijn man een kort consult in de vorm van een gesprekje gehad, het verbaasde mij wel dat de arts hem niet heeft onderzocht en het alleen liet bij dat korte gesprekje.
We hebben nog wel een poging gedaan hem duidelijk te maken dat mijn man die lichamelijke en geestelijke klachten heeft, maar hij had er weinig aandacht voor…..
Zijn mening is dat de klachten niet van medische aard zijn……
En dat mijn man, zoals gebruikelijk bij deze arbodienst een time-out krijgt van 2 weken, en als dat niet helpt dat hij Mediation voorstelt.
Daar wij niet weten wat Mediation is hebben hem dat gevraagd, waarop hij antwoordde dat hij dan beide partijen (werkgever en werknemer) bij elkaar brengt voor een gesprek met een Mediator (bemiddelaar) erbij.

Ik had nog een kort verslag gemaakt voor die arts hoe het mijn man dagelijks vergaat, zowel toen hij nog werkte (alle treiterijen en het gemene ontslag voorstel) als daarna.
Deze heb ik aan die arts aangeboden zodat hij geen verkeerd beeld zou krijgen van mijn man via de werkgever!!
Want deze vertrouwen echt helemaal niet meer na dat gemene Ontslag Voorstel.
Tot mijn verbazing had hij er totaal geen zin in om deze aan te pakken van mij, waarop ik hem dan maar op zijn  bureau achter gelaten heb in de hoop dat hij hem uiteindelijk toch zou lezen.

Daarna konden we gaan, helemaal beduusd stonden we buiten elkaar aan te kijken….wat is dat voor een consult ….
We zijn nog geen vijf minuten binnen geweest en hij heeft totaal nergens naar gekeken en zeker ook niet naar ons geluisterd.
En wat de huisarts zegt interesseert hem blijkbaar ook niet…..we voelen ons beide beet genomen……en respectloos behandeld!!
En dan wil deze arts mijn man over twee weken tegenover zijn werkgever zetten, die ons belazerd heeft aan alle kanten.
Hij kan blijkbaar achter zijn bureau zien dat mijn man over twee weken die confrontatie al aan kan!! 

Ik realiseerde mij wel dat mijn man waarschijnlijk ook geen tijd meer zal krijgen om de brief van het Riag af te wachten en daar eerst verder onder behandeling te gaan.

Uiteindelijk kregen we s’middags een mail van die arbodienst waarin nog eens uitgebreid beschreven stond, o.a de volgende tekst,

Ik citeer:
Voorts zie ik geen ziekte of gebrek welke tot arbeidsongeschiktheid leidt.”
Maar ja, bij zo een consult als ik hier boven omschreven heb, kan hij ook niets ontdekken!

Verder stond er nog….
Advies aan de werknemer:
Bij aanhoudende klachten medische hulp zoeken.
en dat is wel heel raar, want volgens hem heeft mijn man toch niks…..

Daarna:
Beleid:
2 weken time-out.
Mediation.
Uiteindelijk onderaan stond nog:
Advies volgend spreekuur:
Geen.
Nu hopen we dat hij snel een bericht krijg van het Riag zodat hij aan zijn herstel kan werken.
Als dit niet werkt gaat hij op aanraden van de arts van Arbo Active terug naar de huisarts, ook de huisarts heeft hem nadrukkelijk gezegd, terug te komen als dit niet gaat werken voor hem.

We worden hier beide moedeloos van en verliezen het geloof in dit systeem om eerlijk behandeld te worden steeds meer en meer.
 
Het gedicht wat bij dit verslag hoort kunt u Hier…..lezen.
Het vervolg van dit verhaal leest u in 5.Deskundigenoordeel Aangevraagd.