Archieven

14 Officiële uitslag arbo consult

In “13. Terug naar de Arbo Arts” heeft u kunnen lezen wat de arts van het arbo consult gezegd had en dat de papieren ter bevestiging van dit bezoek nog even langer op zich zouden laten wachten omdat hij het met het team moest bespreken.
Nu dat langer wachten werd plotseling ineens heel kort…wel te verstaan dezelfde dag nog.

 
1 Juli 2009
Middags met de mail krijgen we plotseling toch heel snel de officiële papieren binnen van het consult bij de arbo arts.
We hebben het gelezen….ONGELOOFLIJK….daar in gaat die arts zich opnieuw beroepen op de STECR richtlijnen en zegt honderd graden anders als die zelfde ochtend tegen ons!!!
We zaten aan onze stoel genageld niet in staat nog iets te zeggen, hoe kan dit toch mogelijk zijn, dat die arts in zo’n korte tijd twee totaal verschillende dingen zegt.
Hij zegt daarin nu opnieuw dat mijn man niet ziek is, dit is echt te zot voor woorden als ik er zelf niet bij was geweest had ik het niet kunnen geloven.
Het enigste wat hij wel beaamt is dat  de STECR richtlijnen nog steeds niet allemaal zijn opgevolgd
en daar bedoelt hij mee dat de werkgever al die weken heeft geweigerd de Mediation te doen terwijl wij daar wel op aangedrongen hebben.
En wat die STERC richtlijnen betreft, dat heb ik vorige hoofdstukken ook al uitgelegd….het overleg met zijn “team”moet ik nu aannemen is eigenlijk overleg met de werkgever.
Ik snap niet dat die man als arts dit met zijn geweten overeen kan komen om op zo’n manier arts te zijn, ik had altijd gedacht dat een arts ook een arbo arts integer te werk gaat….nu denk ik dat niet meer.
Volgens mij is dit een arts die zich laat ringeloren door de werkgever….maar ja daar wordt hij tenslotte ook door betaald….blijkbaar.

Mijn man vliegt de kamer uit na dit gelezen te hebben om tot zichzelf te komen en ik….ik ben ziedend op het systeem en de maatschappij ik heb er nu echt mijn buik vol van dat het mogelijk is dat mijn man zo behandeld wordt.
Hoe kan een arts zo liegen tegen ons die ochtend dat we bij hem op consult waren???
Het spreekt voor zich dat ik dit rapport gelijk heb door gestuurd naar onze advocaat met de nodige regels wat ik hier van vind.
De rest van de dag zijn we beide lam geslagen en weten niet meer wie we nu ooit nog moeten geloven.
Dezelfde avond wordt mijn man opnieuw weer helemaal niet lekker, de stress is hem te veel geworden.
De daar op volgende vijf dagen horen we niets van niemand niet ook onze advocaat daar horen we niets van.
We proberen zo goed we kunnen overeind te blijven maar het vertrouwen in deze maatschappij zakt steeds verder en verder.
We begrijpen beide deze wereld niet meer en voelen ons diep ellendig.
Worden we nu onterecht door iedereen in de steek gelaten vragen wij ons af….het wordt ons beide nu echt te veel.
 
3 Juli 2009 
We horen gelukkig iets van onze advocaat, ze mailt ons het volgende, 
 
Uw mails heb ik in goede orde ontvangen en ik ben inmiddels bezig met een advocaat (de heer M. H…….. van d… Advocaten). Deze advocaat heeft de zaak overgenomen van de heer D…… en is nu de gemachtigde van de werkgever. Het gesprek dat ik vanochtend heb gehad was vrij positief. Aanstaande maandag hoor ik hopelijk meer. 
Ik houd u op de hoogte
 
We zijn enorm opgelucht in  ieder geval iets van onze advocaat te horen en het klinkt positief, hoewel we ons gedegen voor houden nergens maar dan ook nergens meer op te rekenen.
Uiteindelijk na vijf afschuwelijke lange dagen na dat vernietigende rapport van die arbo arts,  krijgen we nogmaals een mail van onze advocaat.
 
7 Juli 2009
In de mail een kleine toelichting van onze advocaat, deze luidt als volgt:Bijgaande mail ontving ik zojuist. Ik ga er vanuit dat u binnen elke dagen over uw loon kan beschikken.

  
In de bijlage van die mail zit een brief van de advocaat van de werkgever van mijn man, hij schrijft,
 
Inmiddels heb ik de kwestie met mijn cliënte besproken.
Duidelijk is dat de bedrijfsarts en de UWV-arts het oneens zijn over de vraag of uw cliënt op 13 mei 2009 arbeidsgeschikt was. Mijn cliënte heeft besloten het oordeel van de UWV-arts te volgen en zal nog deze week het verschuldigde loon aan uw cliënt voldoen. Niettemin zal mijn cliënte het advies van de bedrijfsarts opvolgen en een mediationtraject opstarten. Mijn cliënte gaat ervan uit dat uw cliënt daar voor de volle honderd procent aan zal meewerken.
Met betrekking tot de mogelijke vordering wegens kennelijk onredelijk ontslag geef ik u nog mee dat het in eerste instantie niet de bedoeling van mijn cliënte is geweest een ontslagvergunning wegens bedrijfseconomische omstandigheden voor uw cliënt aan te vragen. Het huidige afspiegelingsbeginsel, in tegenstelling tot het daarvoor geldende anciënniteitbeginsel, heeft haar echter geen andere keuze gelaten. Samen met mijn cliënte ben ik dan ook van mening dat het ontslag feitelijk niet als kennelijk onredelijk kan worden gekwalificeerd.     
Ik vertrouw u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
 
Mediation…nu na al die weken wil hij die ineens wel terwijl hij al die tijd dat heeft geweigerd.
Hoewel …hij wil nu misschien zijn goede wil tonen na al die vuile streken en denkt dat, dat dan nog zal kunnen werken…….wij denken  dat dit veel te laat is maar zullen vanzelfsprekend onze volle medewerking daar aan verlenen.
Voor de rest, ach deze advocaat schrijft wat hem gedicteert wordt door de werkgever en daar is alles mee gezegd.
Onze advocaat heeft gelijk terug gereageerd op deze brief, het antwoord luidt als volgt,
 
Geachte heer, 
Graag wil ik reageren op uw mailbericht van hedenochtend. Ik ga er vanuit dat de heer ….. uiterlijk aanstaande vrijdag zijn loon over de maand juni op zijn rekening heeft staan. 
Voor wat betreft de procedure kennelijk onredelijk ontslag geeft u aan dat daar de heer ……. slechts door toepassing van het afspiegelingsbeginsel degene is geweest waarvoor ontslag is aangevraagd, en dit eigenlijk niet de keus van uw cliënte was, er geen sprake kan zijn van kennelijk onredelijkheid. Allereerst wil ik opmerken dat werkgever de gelegenheid heeft gehad om af te wijken van het afspiegelingsbeginsel; zo is de heer …… bijvoorbeeld een vakman met veel ervaring.
Uw cliënte heeft niet voor deze mogelijkheid gekozen.
Ik ben van mening dat er wel degelijk gronden zijn voor een kennelijk onredelijk ontslag. Er is in dit geval sprake van een zeer lang dienstverband en weinig kansen op de arbeidsmarkt terwijl er op geen enkele wijze een financiële voorziening is getroffen. Dat werkgever de heer ……. liever niet had ontslagen staat hier los van. Deze stellingname trekt de heer …… overigens zeer in twijfel, maar dit terzijde.
 
FNV Bondgenoten zal derhalve namens de heer …… een procedure opstarten. Het spijt mij dat het niet mogelijk is gebleken een en ander in der minne te regelen.
 
Wij begrijpen uit deze mail wisseling, waar we een kopie van kregen dat we nu in ieder geval ziektegeld zullen krijgen….tenminste wij denken nu Eerst zien en dan Geloven!!
Wat we hier ook begrijpen is dat onze advocaat verschillende voorstellen heeft gedaan naar de werkgever toe en deze heeft ze blijkbaar allemaal af gewezen, maar ja daar kijken we niet meer van op.
Heel hard kwam bij ons wel aan dat onze advocaat schrijft, dat de werkgever alle gelegenheid heeft gehad om mijn man niet te ontslaan maar daar geen gebruik van heeft gemaakt.
We vinden het dan ook absoluut terecht dat het FNV een procedure opstart tegen de werkgever van mijn man….hij heeft haar toch immers verder geen andere keus over gelaten!
 
Op 9 juli stond uiteindelijk het achterstallige ziektegeld op onze rekening….wel een opluchting dat zeker.
We zijn dan ook onze advocaat zeer dankbaar dat in dit, gerechtigheid is geschied.
 
Het Gedicht wat bij dit verhaal hoort kunt u Hier…..Lezen.
Hoe dit verder gaat leest u in 15. De Grote Verwarring……

13.Terug naar de Arbo Arts

De tijd verstrijkt verder in afwachting dat mijn man opnieuw naar het consult van de arbo arts moet.
Geen makkelijk tijd, dat ook want in ons achterhoofd hebben we toch zoiets van…tja dezelfde arts als die binnen vier minuten achter zijn bureau kon zien de vorige keer dat mijn man volgens hem niet ziek was.
En ook dat dit dezelfde arts is die op zijn vingers getikt is door de arts van het UWV, het Deskundigenoordeel, wij denken, daar zal hij ook niet blij mee zijn!
In hoe verre is deze arts zo eerlijk en professioneel, dat hij nu weer met een open vizier opnieuw kan kijken naar mijn man.

 
30 Juni 2009
Ondertussen is de maand verstreken en we hebben geen ziektegeld gekregen.
Al de dagen ervoor hadden we nog hoop en elke dag hebben we op de rekening gekeken…maar nee hoor hij heeft ondanks de uitslag van het Deskundigenoordeel geen ziektegeld gestort.
Onbegrijpelijk maar waar……hebben we nog niet genoeg mee gemaakt?
Zoals afgesproken, hebben we geld van  ons spaarpotje gebruikt om daar onze rekeningen van te betalen er zit niks anders op om het dan maar zo te doen.
 
Je zal het altijd zien, deze maand zat er ook nog een extra rekening bij….
Tenslotte moeten we wel de rekeningen op tijd betalen, anders komen we in nog meer problemen.
Voor de rest zijn we vast van plan om zo zuinig mogelijk te zijn met de boodschappen voor het eten.
Hoe lang kunnen we dit, nu ik kan u verzekeren niet lang!
We hebben meteen aan de secretaresse laten weten dat mijn man geen ziektegeld heeft gehad en deze zou het onmiddellijk door geven aan onze advocaat.
in de hoop dat die iets kan doen.
De dagen die daar op volgde hoorde we echter niets, wel begrijpelijk want onze advocaat was tenslotte officieel nog met vakantie.
Toch dat niets horen vreet vreselijk aan ons beide.
De volgende dag moeten we ook nog naar die arbo afspraak dus het is allemaal heel zwaar.
 
1 Juli 2009
Vandaag is de arbo afspraak van dat consult bij die arbo arts…dezelfde arts als die hem de vorige keer niet ziek vond.
We hebben er erg weinig vertrouwen in en denken dat deze arts om te beginnen al niet bepaald blij zal zijn mijn man weer te zien vanwege dat hij in zijn ongelijk is gesteld door het Deskundigenoordeel.
We zijn vroeg op pad gegaan want we willen zeker niet te laat komen, maar dat hadden we ons kunnen besparen.

Toen we daar aankwamen hebben ze ons heel lang laten wachten…een eeuwigheid.
Uiteindelijk riep die arts ons binnen en was uiterst vriendelijk.
Hij vroeg alleen wat globale vragen over het conflict wat mijn man heeft met zijn werkgever in  eerste instantie.
Daarna zei ik hem dat mijn man dus echt ziek is en kwakte de medicijnen op het bureau om dat te laten zien.
Hij heeft dat genoteerd en zei er verder weinig over.
Vervolgens zei ik hem wat voor een lekkere werkgever mijn man heeft en dat we nu bij de arbo dienst zitten terwijl hij mijn man geen ziektegeld betaald.
Wel raar zeg ik hem, aan de ene kant ontkent hij dat mijn man ziek is en vervolgens laat hij mijn man oproepen voor een consult bij de arbo arts….
Waarop die arts zei, dat het hem echt speet maar dat hij de werkgever niet kon dwingen om mijn man te betalen.
Ook zei hij, “ik mag het eigenlijk niet zeggen maar ik zou maar aan mijn advocaat vragen een procedure te starten tegen de werkgever”.
 
Toen was ik het dus echt zat en heb hem gevraagd of hij bericht had gehad van de arts van het Deskundigenoordeel omdat hij er nog steeds geen woord over zei!!
Ja hoor zei hij en hij zei..ik citeer,”ik ga in principe mee in dat oordeel”.
Waarop ik zei dat hij toch zo aan mijn man kon zien dat deze er beroerd aan toe is, dat mijn man al maanden niet goed meer kan functioneren.
De arts zei toen ook dat hij wel ziet dat mijn man zo niet aan het werk kan.
Daarna is er nog wat heen en weer gepraat en zei hij, dat het wel even kan duren voor we de papieren over dit consult thuis krijgen omdat hij dat nog in zijn  team moet bespreken.
Daarna zijn we naar huis gegaan, in ieder geval met de zekerheid dat die arts ons gezegd had mee te gaan in het oordeel van de deskundigen arts van het UWV.
Thuis gekomen zijn we beide opgelucht dat die arbo arts er nu tenminste anders over denkt en beaamt dat mijn man op dit moment arbeidsongeschikt is.
Het eerste wat ik deed toen we thuis kwamen is, de secretaresse mailen om te laten weten aan onze advocaat dat de arbo arts mee gaat in het oordeel van de deskundigen arts van het UWV.
Hopelijk gaat nu de werkgever over tot betalen van het ziektegeld!
Zoals die arbo arts al zei, de papieren zullen nog even op zich laten wachten…hoe lang….
dat leest u in 14. Officiële uitslag arbo consult….
 
Het Gedicht wat bij dit verhaal hoort kunt u Hier….. vinden.

12. STECR richtlijnen

21 Juni 2009

 
Zoals ik in het laatste gedeelte van verhaal 11 ook schrijf, hebben we een officiële excuus brief gekregen van het UWV als antwoord op onze klacht.
Persoonlijk vind ik dit wel netjes, tenslotte is het ook zo dat ze in deze tijd een ontzettende hoge werkdruk hebben bij het UWV, nu er zo veel mensen ontslagen worden.
Maar wij blijven wel met de ellende zitten dat door dat lange weg blijven van het Deskundigenoordeel de werkgever  blijft weigeren om het ziektegeld uit te betalen.
En tja, wij zijn niet bemiddeld of hebben een grote spaarpot, dus wat nu…..
De komende maand  kunnen we wel van ons kleine spaarpotje de rekeningen betalen en we kunnen zo goedkoop mogelijk eten.
Maar als dit voort gaat duren kunnen we dit nooit opvangen.
 
Onze advocaat is met vakantie, maar heeft gezegd dat als het ziektegeld niet gestort is de laatste dag van de maand, dat we dat onmiddellijk moeten melden aan haar secretaresse.
En deze zorgt er dan voor dat onze advocaat het te horen krijgt.
We nemen zonder meer aan als dat het geval is, dat onze advocaat zeker in actie zal komen en hebben onze hoop op haar gevestigd.
Om eerlijk te zijn hopen we , ik denk tegen beter weten in dat die werkgever het ziektegeld nu gaat storten nu het oordeel van het UWV is dat mijn man wel degelijk arbeidsongeschikt is.
Maar zoals ik al eerder zei, deze werkgever is niet bepaald een beste dus we verwachten nog steeds dat hij misschien geen ziektegeld betaald.
 
We hebben daarom al onze rekeningen van de komende maand  bij elkaar gezocht en opgeteld, om te kijken of we genoeg hebben op de spaarrekening om deze te betalen.
Gelukkig is dat zo, hoewel er niet veel over blijft als we alles betaald hebben.
Voordat onze advocaat met vakantie ging, hebben we nog aan haar gevraagd via de mail of het mogelijk is om een tijdelijke bijstanduitkering aan te vragen indien we te kort komen.
Maar daar hebben we nog geen antwoord op gekregen.
Wij wonen in een huurhuis en je wordt er tegenwoordig snel uit je huis gezet als je de huur niet kan betalen en we weten niet hoe lang dit gaat duren vandaar toch deze vraag aan onze advocaat.
Eigenlijk is het van de zotte dat je door toedoen van zo’n werkgever het risico loopt om ook nog eens uit je huis gezet te worden.
We willen er in ieder geval alles aan doen om dit te voorkomen.
Maar toch is het een feit dat dit op die manier helemaal buiten je schuld om kan gebeuren.
Ik denk ook nu pas heel duidelijk dat er veel mensen misschien wel in dezelfde positie kunnen zitten als wij, en erger nog dat ze daardoor hun woning kwijt raken buiten hun eigen schuld om.

Het is een schande dat hier in Nederland de werknemers daar niet beter tegen beschermd worden.
Tegenwoordig lijkt het wel of ze van hogerhand in  Den Haag de werkgevers alle rechten geven en de werknemer weer Jan met de pet in de hand willen maken…echt schandalig.
Als de werkgever geen werknemers had die zich uit de naad werkt voor hen zijn ze toch zeker nergens…..
 
23 Juni 2009
 
Middags met de post horen we voor het eerst weer iets, deze keer tot onze verbazing opnieuw een uitnodiging van die arbodienst om op 1 Juli 2009 te komen op het spreekuur.
Opmerkelijk is, dat mijn man bij diezelfde arbo arts moet komen, als de vorige keer.
Dezelfde arts die toen zei dat volgens de STECR richtlijnen mijn man niet ziek gezien kan worden deze arts heeft de uitslag van het Deskundigenoordeel ook toe gestuurd gehad.
En….deze arts daar moet mijn man nu opnieuw naar toe………
Ik ben online eens even wezen kijken wat die STECR richtlijnen dan wel zijn, u kunt dat lezen op de onderstaande link.
 
Volgens mij een nogal onsympathieke regeling tegenover werknemers, gemaakt op het voordeel van werkgevers.
Door deze arbo dienst wel heel erg steriel gebruikt en zeker geen rekening gehouden met de diagnose van de huisarts en maatschappelijk werker.
Bij mij komt die regeling over, als dat je een burn-out hebt of overspannen bent en daar echt ziek van bent, dan ben je volgens hun gewoon in staat zo snel mogelijk weer te gaan werken.
In  het geval van mijn man was dat 14 dagen volgens die arts.
De meest opvallende alles zeggende regel die ik daar lees is en ik citeer hem letterlijk,
 
Werknemers en bedrijven kunnen eisen stellen aan de aanpak door arboprofessionals, meestal bedrijfsartsen.
 
Ik denk, deze zin hoef ik verder niet uit te leggen….deze spreekt voor zich!!
Als deze arts  die STECR richtlijnen nog steeds hanteert dan komen we bij die arbo arts geen steek verder.
Hoewel hij ook de mogelijkheid heeft om van die richtlijnen af te wijken, zoals ik daar gelezen heb is de vraag of hij daar gebruik van zal maken.
Aangezien werkgevers blijkbaar wettelijk het recht hebben zich daar in te mengen, zoals ik hier boven in die zin heb laten zien.
Wat blijft er dan voor rechten over voor de werknemers…weinig toch!!
Je voelt je aan de “goden”(werkgevers) overgeleverd en in het geval van mijn man is de werkgever de oorzaak dat hij zo ziek is geworden.
Niet vanwege het ontslag, maar vanwege hoe hij behandeld wordt de tijd daarna!
Volgens mij komt het er op neer, dat een arbo arts in zo’n geval nooit onpartijdig kan zijn, daar er inmenging van de werkgever wordt toe gestaan.
En ja, ik zei het al eerder, deze arts wordt betaald door de werkgever.
 
We hopen dat de arbo arts gebruik zal maken van het feit dat hij van de regeling mag afwijken.
Tenslotte weegt het Deskundigenoordeel toch zwaar mee in deze.
Of dat zo is zien we op 1 Juli als mijn man op spreekuur moet komen.
Hoe dit afloopt leest u in 13. Terug naar de Arbo Arts….

11.Geen Ziektegeld

We krijgen geen rust, elke dag is er wel iets wat onze gedachte bezig houd.

 
15 Juni 2009-07-2009
Op deze dag krijgen we opnieuw een brief van zijn werkgever met de volgende tekst.

Wij hebben geen bericht ontvangen na ons schrijven van 9 juni jl.
Na intensievere informatie dij de Arbo dienst is gebleken dat uw ziektemelding van 11 mei
niet werd geaccepteerd, dus na uw verzoek aan ons op 12 mei jl. Had u minimaal 13 mei jl. uw werkzaamheden moeten hervatten, zodat wij vanaf deze datum het verzuim als ongeoorloofd  verzuim registreren met de bijbehorende opschortingen.
Alsnog nodigen wij u a.s donderdag 18 juni  ‘s morgens om 10.30 uur uit bij ons op kantoor nogmaals het één en ander te bespreken hoe het nu verder moet.
 
Wat valt er nu nog te bespreken met een werkgever die zo’n brief stuurt, terwijl mijn man zo ziek is.
Mijn man niet meer bij machte ook maar iets te doen, dus heb ik zelf contact opgenomen met onze advocaat, om te vragen wat ons nu te doen staat gezien mijn man deze confrontatie met dat heerschap niet meer aan kan.
Waarop zei antwoordde dat zij zelf de werkgever een antwoord zal geven op deze brief zodat mijn man dit niet nogmaals hoeft door te maken.
Zij schreef de werkgever het volgende antwoord.
 
Namens de heer H….. wil ik reageren op uw schrijven van 15 juni 2009.
In deze brief geeft u aan dat het u gebleken is dat de ziekmelding van 11 mei 2009 niet door de Arbo-dienst is geaccepteerd.
Volgens u had de heer H….. zich dus uiterlijk op maandag 13 mei op het bedrijf moeten melden voor het hervatten van zijn werkzaamheden.
Dit is echter onjuist. In hetzelfde mailbericht waarin de heer H….. zich ziek meldt, meldt hij u dat hij een deskundigenoordeel bij het UWV heeft aangevraagd.
Het gevolg van dit deskundigenoordeel is dat de heer Hulspas zijn werkzaamheden niet hoefde te hervatten per 13 mei 2009.
De heer H….. is namelijk van mening dat hij ook na 13 mei 2009 arbeidsongeschikt is. De heer H…… had zich niet per 11 mei 2009 ziek hoeven melden.
Tot op heden heeft het UWV helaas nog geen beslissing inzake het aangevraagde deskundigenoordeel genomen.
Zolang er geen beslissing is genomen, mag de heer H…… thuisblijven, hij is namelijk van mening dat hij ziek is.
Er is derhalve geen sprake van ongeoorloofd verzuim.
Het spreekt voor zich dat de heer H….. contact met u opneemt zodra hij de uitslag van het UWV heeft ontvangen.
 
Beide waren we heel dankbaar dat onze advocaat dit nu van ons over neemt, daar we haast niet meer kunnen en totaal opgebrand raken.
op deze manier krijgt mijn man ook totaal geen gelegenheid om een beetje tot zich zelf te komen , laat staan dat hij opgeknapt genoeg raakt om te gaan werken.
 
19 Juni 2009Onze advocaat heeft een paar dagen vrij gehad en zo juist hebben wij contact met haar gehad.
Ze zegt een brief gehad te hebben van de werkgever van mijn man, in de periode dat zij vrij was.
Bij het FNV hebben ze toen aan de werkgever laten weten dat onze advocaat een paar dagen vrij was en daarna wel zou reageren op die brief.
Dat is dan zo’n standaard bericht die ik zelf ook heb gekregen toen onze advocaat wel eens afwezig was als ik gemaild had naar haar.
Die brief van de werkgever dateert van 17 juni, toen zij vrij was en daar staat het volgende in.

 
Geachte Mevrouw…..
Het is juist dat Mevrouw H….ons een mail heeft doen toekomen aan de Beste Lezer, dit per 8 mei jl. de inhoud is u en ons dan ook verder bekend.
Echter wegens de zeer lange periode van uitblijven van communicatie, hebben we 9 juni jl.  en 15 juni jl. hierop moeten reageren, ook omdat wij met Regels van onze Arbo dienst en ziektekostenverzekering te maken hebben.
Het zou allemaal wat duidelijker en netter geweest zijn, indien de Heer H…., het UWV of u een bevestiging had gegeven of dit daadwerkelijk in behandeling is en in  welke periode de behandeling en eventuele uitslag mogen verwachten.
Het bevreemd ons dan ook dat er blijkbaar na 6 weken nog steeds niets is gebeurt.
en houden ons dan ook vast aan het schrijven van 15 juni jl.
We zien de heer H….. a.s donderdag om 10.30 bij ons op kantoor.
 
Tja, die brief kreeg onze advocaat dus te laat te zien, dus kon ze ons ook niet op tijd verwittigen.
En dat het Deskundigenoordeel zo lang op zich laat wachten, daar kunnen wij natuurlijk ook niets aan doen.
Uiteindelijk heeft onze advocaat ook vaak geprobeerd te bellen naar het UWV waar die uitslag nu bleef.
Ook zei is door het UWV dagen lang aan het lijntje gehouden en heeft toen ten einde raad ook een officiële klacht ingediend bij het UWV!
Ook onze huisarts die zag dat mijn man nu helemaal instortte heeft geprobeerd om contact te maken, hij kon het onrecht wat ons aangedaan wordt niet langer aanzien.
Zoals ik hier boven al schrijf, was de datum van dat mijn man daar weer op kantoor moest komen al verstreken.
De advocaat heeft dezelfde dag dat zij weer op kantoor was meteen geantwoord op die brief naar de werkgever toe.
Dat antwoord luidde als volgt.
 
Datum 19 juni 2009
Geachte heer, 
Namens mijn cliënt, de heer H….. wonende te Vlaardingen bericht ik u als volgt.
Zoals bij u bekend kon en kan de heer H….. zich niet vinden in de beslissing van de arbodienst om hem per 13 mei jl. als volledig arbeidsgeschikt te beschouwen.
Reeds op 6 mei 2009 heeft de heer H….. een deskundigenoordeel aangevraagd bij het UWV.
Gisteren, 18 juni 2009, ben ik, als gemachtigde van de heer H….., gebeld door de heer C…., verzekeringsarts van het UWV. De heer C…. gaf aan dat de heer H….. ook na 13 mei 2009 arbeidsongeschikt is.
De officiële beslissing zal binnenkort aan de heer H….. en aan u worden toegezonden. 

Vorenstaande heeft als gevolg dat er geen sprake mag zijn van een loonopschorting en ik verzoek u dan ook dringend voor een tijdige betaling van het volledige loon van de heer H….. zorg te dragen.

Voor de volledigheid deel ik u mee dat ik deze brief tevens naar uw advocaat, de heer D……., zend. 

Wij kregen een kopie van deze brief van onze advocaat, zodat we het ook meteen wisten dat die uitslag er nu aankomt.
En dat er eindelijk gerechtigheid geschied, dat die arts van het UWV wel degelijk geconstateerd heeft dat mijn man ziek is en arbeidsongeschikt.
We hebben samen een traan weg gepinkt van opluchting dat er eindelijk iemand is die mijn man gewoon geloofd!

Daarna is onze advocaat met vakantie gegaan ze heeft ons nog een mail gestuurd waar we ons kunnen vervoegen als we hulp nodig hadden.
Nu is voor ons de vraag of de werkgever nu eindelijk het ziektegeld gaat storten, want we hebben geen ziektegeld meer gekregen en onze spaarpot is maar klein.
Uiteindelijk zal hij het toch nu moeten gaan betalen denken wij!
Maar zoals u in mijn verhaal ook kan lezen is deze werkgever niet zo’n beste, dus we verwachten nog wel het één en ander.
Onze advocaat heeft gezegd dat als hij niet betaald wij dat onmiddellijk door moeten geven aan haar secretaresse.
We hopen heel hard dat dit niet nodig zal zijn natuurlijk maar hebben er weinig vertrouwen in.
 
20 Juni 2009
Op 20juni 2009 kregen we de officiële uitslag binnen van het Deskundigenoordeel dat was op zaterdag.
In deze brief staat ook dat er een kopie is gestuurd naar de werkgever en de desbetreffende arbodienst.
Dus beide zijn nu hier van op de hoogte.We kregen ook nog een tweede brief met een excuus van het UWV dat het zo heel lang geduurd heeft voor het Deskundigenoordeel rond was.
We weten niet wat er nu verder gaat gebeuren en wachten even af.

Het vervolg leest u in 12. STECR Richtlijnen……

10. Mijn Verjaardag…

Vanaf nu is het wachten op de uitslag van het Deskundigenoordeel.

 
Omdat de aanvraag zo lang onder weg is geweest…vanaf 6 mei en het nu ik dit schrijf al 7 juni is
lopen we al weken lang een extra risico, die niet nodig was geweest als het UWV eerder die aanvraag behandeld had.
De normale termijn voor zo iets is 2 tot 3 weken.
En dan hebben we nu nog geen uitslag natuurlijk want we zijn daar kort geleden pas geweest.
De stress is heel hoog op dit moment, dat is de reden dat mijn man steeds wekelijks begeleid wordt door Dokter P. en door de maatschappelijk werker.
Ook hebben we nu wat vaker contact met de advocaat van de bond, hoewel zij overbelast is door het vele werk dat zij heeft op dit moment.
Daardoor, kunnen we alleen contact maken via de telefoon en de mail, liever hadden we een keer persoonlijk contact gehad met de advocaat maar helaas kan zij de tijd daar niet voor vrij maken.
We hebben daar natuurlijk wel begrip voor, maar in ons geval had het toch fijn geweest om eens één keer
alles persoonlijk in een gesprek met haar door te nemen.
Helaas deze mensen zijn in de tijd waar we nu in zitten ook echt overbelast en komen niet door hun vele werk heen.
 
9 Juni 2009
De dag dat ik jarig ben, maar ik voel mij niet bepaald vrolijk en we hebben besloten mijn verjaardag wegens de kosten dan maar niet te vieren.
Een trieste dag waarin ik mijzelf heel hard toespreek om geen medelijden met mijzelf te krijgen.
Tenslotte schiet ik daar niets mee op en ik vind dat ik sterk moet blijven voor mijn man en voor de tijd die nog komen gaat.
Ik ben die dag dus gewoon begonnen zoals iedere dag en heb mijn dagelijkse bezigheden op gepakt.
Half op de dag bellen toch onze kinderen op om mij te feliciteren en te laten weten dat ze aan ons denken.
Ik zeg het eerlijk, even kreeg ik toch een dikke keel en heb een traantje gelaten.
In de middag kwamen de kleinkinderen nog om een bloemetje te brengen…ook toen heel blij natuurlijk….maar ook een heel dubbel gevoel.
Hoe ver kan men zinken dacht ik in zo’n korte tijd, terwijl je beide altijd hard heb gewerkt in wat voor een maatschappij leven we nu eigenlijk dat een werkgever dit zo maar kan doen!!
Die zelfde middag kregen we ook opnieuw een brief van de werkgever van mijn man met de volgende tekst letterlijk neer gezet!
 
Hierbij zouden wij graag van je willen vernemen, of je nu in de ziekteverzuimregeling zit of is het anders, dit is kortom niet duidelijk.
Zelfs de arbodienst is hier niet echt duidelijk in, deze spreken van een Mediation regeling.
Laat even weten hoe het zit, zodat wij eventueel een afspraak kunnen maken op kort termijn.
 
Een leuk extra verjaardag cadeau, dat is het eerste wat ik dacht.
Vervolgens hebben we contact gemaakt met onze advocaat om te vragen of zij dit wil afhandelen, daar wij het niet vertrouwde dat hij schreef dat hij niet weet of mijn man in de ziekteverzuim zit of niet.
Waarop de advocaat antwoordde, dat hij dat zelf maar moet uitzoeken, want hij hoort dat gewoon zelf wel te weten.
Want zegt zij, zo lang het Deskundigenoordeel duurt zit mijn man wel degelijk in de ziekteverzuimregeling.
Alleen als het oordeel negatief uitvalt dan zit de zaak anders.
Wij hoefde volgens haar dan ook zeker verder niet te reageren, gezien hoe we behandeld worden en hoe vreselijk dat vorige gesprek is verlopen.
Uiteindelijk waren we wel dankbaar, dat we daar niet opnieuw naar toe moeten en tja, we hadden hem toch ook niets nieuws kunnen vertellen daar we zelf ook op de uitslag zaten te wachten.
 
Die zelfde middag, mijn man loopt maar te ijsberen en zegt niets, ik lees het verdriet van zijn gezicht.
Ik stel hem voor om de auto even voor de keukenraam te zetten en dat hij hem dan gaat wassen, zodat hij zijn zinnen even ergens anders op heeft.
Eerst wil hij niet maar uiteindelijk gaat hij toch aan de gang, ik slaak een zucht van verlichting.
Een poosje later, komt hij lijkbleek naar binnen en stamelt dat hij de auto in elkaar heeft gereden….toen had ik het helemaal niet meer, werd boos en begon daarna te huilen en vroeg hem of alles oké was met hem.
Mijn Heer, waar halen we het geld vandaan om dit nog te laten maken, hoe kan dit nu gebeuren.
Hij wist het niet goed en herinnert niet precies hoe…..hij zei dat hij hem terug langs de stoep wilde zetten zich niet lekker voelde en even later had hij de auto blijkbaar in zijn achteruit kei hard tegen de boom aan gereden.
Door de klap kwam hij weer een beetje bij zijn positieven en zag wat er gebeurd was….hij kon er dus niets aan doen, hij had waarschijnlijk weer zo’n black-out gehad.
Welke tegenslagen krijgen we nu nog meer…hoeveel nog??
Uiteindelijk een zeer beladen niet gevierde verjaardag met als bonus al weer een rare brief van de werkgever.
We waren beide dankbaar toen die dag om was.
Vlak voor we naar bed gaan krijgt mijn man opnieuw een black-out, hij ziet spierwit zweet als een gek en hoort niet eens meer dat ik tegen hem praat.
Ik ben ook doods bang dat er iets met zijn hart niet goed zal blijven gaan, na enkele minuten komt hij weer een beetje bij zijn positieven en is aanspreekbaar.
We hebben nog tot diep in de nacht op gezeten samen, niet bij machten geen van beide om te slapen.
Vanaf die dag hebben we het gevoel dat het nu heel belangrijk wordt dat die uitslag van het Deskundigenoordeel snel komt, maar wat kan je meer doen als wachten…….
Af en aan hebben we steeds contact met de advocaat.
En de andere dag zijn we weer bij dokter P. geweest en middags bij de maatschappelijk werker, mijn man loopt nu op zijn laatste reserves en met mij gaat het niet veel beter.
 
Hoe dit verder gaat leest u in  11. Geen Ziektegeld…….

9. Consult Deskundigenoordeel

Zoals ik schreef in “8 Ontslag Goed Gekeurd’ was eindelijk na lang wachten de uitnodiging van het UWV met de post gekomen.

We moeten er op donderdag 4 juni om 11.00 uur zijn en hopen heel erg hard dat deze arts een goede diagnose stelt.
Volgens onze huisarts en de maatschappelijk werker kan de conclusie alleen maar zijn, dat mijn man absoluut niet in staat is te werken.
Maar wat ons zelf betreft, eerlijk gezegd… veel vertrouwen in het systeem hebben we niet, hoewel we er wel in willen en moeten  blijven geloven dat eerlijkheid uiteindelijk zal winnen.
 
4 Juni 2009:
 
We hebben beide de afgelopen nacht nauwelijks geslapen ondanks dat we beide een slaappil hebben ingenomen.
Ik heb ook steeds de afgelopen weken nachtmerries, waarbij ik zwetend wakker wordt hoe lang kan ik nog sterk zijn voor mijn man??
Mijn man heeft daarbij ook de andere medicatie genomen om wat rustig te blijven, maar ook dat helpt niets bij hem op dit moment.
De spanning is te groot er staat te veel voor ons op het spel.
 
We zijn die ochtend extra vroeg van huis gegaan om er zeker van te zijn op tijd op die afspraak te zijn van het Deskundigenoordeel.
Een maal daar aangekomen moet je, jezelf melden bij de balie met je brief en een legitimatie.
Daarna moesten we in de wachtruimte gaan zitten wachten, waar we een behoorlijke tijd hebben gezeten voor mijn man werd opgeroepen.
Ik ben natuurlijk met hem mee naar binnen gegaan om hem te steunen.
Deze arts heeft eerst al de gegevens gecontroleerd en opgeschreven en daarna begon hij van alles te vragen aan mijn man.
Veel vragen over het op hand zijnde ontslag van mijn man en hoe of dat hij dat ervaart.
Ook stelde hij heel veel vragen over het conflict wat mijn man heeft met zijn werkgever.
Deze arts herhaalde heel vaak dezelfde vragen en dan steeds in een beetje andere vorm.
Een hele rare ervaring moet ik zeggen dat vinden wij beide, want tja….wij dachten steeds bij een nieuwe vraag “maar dat heeft hij toch al gevraagd”.
In eerste instantie voelt dat ook wel aan als een kruisverhoor.
Achteraf hebben wij het daar nog samen over gehad en begrepen toen wel waarom deze arts dat deed.
Hij moet immers de waarheid boven water krijgen begrijpt u, dus moest hij die vragen wel op die manier herhaaldelijk zo stellen.
Voor de rest wel een vreemd consult maar we hebben gewoon eerlijk de waarheid gezegd en dan is het volgens ons oké.
Verder moesten we ook al de medicatie van mijn man mee brengen, deze had ik allemaal in een tas op mijn schoot.
Toen de arts er naar vroeg, heb ik ze hem overhandigd.
Waarop hij zei, dat hij de medicijnen voor mijn man zijn hart niet nodig had.
Dat hij alleen de medicijnen nodig had die de laatste tijd voor deze ziekte
periode, 
voorgeschreven zijn door de huisarts.
Deze schreef hij op zijn verslag, waar hij al meerdere aantekeningen op gezet had.
Wat ons wel verbaasde was, dat deze arts het niet correct vond dat de arts van de arbodienst ons niet eerlijk gezegd had dat we ook een deskundigenoordeel konden aanvragen….daar keek hij vreemd van op en noteerde dat.
Volgens hem hoort een arbo arts de patiënt attent te maken dat er een mogelijkheid is om een Deskundigenoordeel aan te vragen wanneer je het niet eens bent met de diagnose van de arbo arts!
En wat deze arts ook hoogst merkwaardig vond was, dat toen mijn man de mededeling kreeg op het kantoor van zijn werkgever, dat zijn ontslag was aangevraagd bij het UWV, dat daar een advocaat van de werkgever bij zat die het woord voerde.
Hij zei zoiets als “waar is dat voor nodig dat er een advocaat bij aanwezig was, dat kan de werkgever toch zelf zeggen”.
Hij zette dat ook bij zijn aantekeningen.
Wel heb ik deze arts gevraagd om contact op te nemen met onze huisarts, daar deze er om gevraagd had.
Mijn man moest daarvoor een handtekening zetten zodat deze UWV arts deze informatie op kan vragen, dus dat heeft hij gedaan.

Ook daar maakte hij een aantekening van en zei zo spoedig mogelijk met hem in contact te treden.
 
Nu dat was zo’n beetje hoe dat Deskundigenoordeel ging.
Voor de rest zei de arts, dat hij contact zou maken met onze huisarts en de werkgever,
daarna zou hij het in zijn team bespreken.
En dan zouden we de uitslag t.z.t wel krijgen over de post.
Voor de rest zei deze arts niets en konden we niets van zijn gezicht lezen.
Van deze uitslag stuurt het UWV een kopie naar de arbodienst en de werkgever en krijg je er zelf eentje thuis gestuurd.
 
We zijn daarna naar huis gegaan, met een gevoel van “geen idee hoe deze arts tegen het ziek zijn van mijn man aankijkt”!
Vanaf nu is het dus wachten op de uitslag van het Deskundigenoordeel, als het niet positief uitvalt zitten we financieel in hele grote problemen.
Binnenkort meer in 10. “Mijn  Verjaardag”……

8. Ontslag Goed Gekeurd

Vanaf nu gaat het bergafwaarts met ons beide, we zijn nerveus over de toekomst en functioneren niet goed meer.
Iedere week hebben we nu samen een afspraak bij Dokter P. de vervangend huisarts om daar ons verhaal een beetje kwijt te kunnen en steun te zoeken.
Hij is één keer ingevallen voor onze eigen huisarts dus lijkt het ons het beste om bij hem voor dit te blijven daar hij er nu bekend mee is.
Dokter P. heeft mijn man een slaapmiddel voor geschreven, maar het werkt niet goed.
Ook heeft hij hem een kalmeringsmiddel voor geschreven om een beetje tot rust te komen.
Wekelijks hebben we ook een afspraak met de maatschappelijk werker, we proberen heel hard op de been te blijven maar het is moeilijk.
Mijn man is een zwijgzame in zichzelf gekeerde man geworden die geen raad weet met zich zelf.
Onze toekomst is heel onzeker geworden, we hebben geen idee hoe dit gaat eindigen.

En beide zijn we heel bang van die black-outs, deze komen steeds vaker en later herinnert hij zich er maar weinig van…..ik maak mij heel erg zorgen om hem.

De tijd verstrijkt en we hebben ook nog steeds niets gehoord van die aanvraag voor een Deskundigenoordeel.
Hoe langer het duurt, hoe meer risico we lopen met dat we niets betaald krijgen als ze bij dat oordeel vinden dat mijn man niet ziek zou zijn.
 
20 Mei 2009:
 
Negen weken later is het nu dat het ontslag van mijn man door de werkgever bij het UWV is aangevraagd.
Vandaag met de post zijn er twee brieven binnen gekomen, beide met de uitslag of het ontslag van mijn man is goed gekeurd door het UWV.
Al die tijd hadden we nog een beetje hoop dat het UWV niet akkoord zou gaan, omdat mijn man met zijn 57 jaar en twee nieuwe hartkleppen vrijwel geen kans meer heeft op de arbeidsmarkt.
Bovendien heeft zijn werkgever nog steeds werk voor de mensen op de werkvloer, vandaar ons sprankje hoop.
De ontgoocheling is enorm en ons verdriet groot….daar gaat onze hoop op een beetje toekomst nu we wat ouder worden.
Het UWV heeft het ontslag van mijn man tot onze verbijstering Goed Gekeurd!!
We wisten diep van binnen dat dit kon komen, maar toch was het een vreselijke klap!
Deze middag stort mijn man volkomen in, hij zegt het gevoel te hebben nu nergens meer goed voor te zijn.
En vindt dat hij nu definitief buiten de maatschappij geplaatst wordt….roept vertwijfeld “waar dien ik nu nog voor op deze aarde als ik niet eens een kans krijg om op mijn leeftijd mijn eigen brood te verdienen”.
Ik kan u zeggen, het doet verschrikkelijk pijn om je man zo vertwijfeld te zien.
En ja, ik kan heel hard roepen dat hij voor mijn de waardevolste man is die op deze aarde rond loopt…….maar hij ervaart het alsof hij waardeloos geworden is.
Uiteindelijk hebben we samen een potje zitten janken…..en daarna geprobeerd ons weer een beetje bijeen te rapen.
 
Bij de bevestiging van zijn ontslag zit ook een pak papieren, wat we nu verder horen te doen enz. enz….
Inschrijven en wel zo snel mogelijk staat er, bij het UWV werkbedrijf, dat kan Online maar daar moet je eerst wel een Digid (digitaal paspoort) voor aan vragen….ook dat kan online.
Je moet naar het UWV bellen om een persoonlijke werkcoach te krijgen.
Een CV maken van het werk verleden van mijn man, voor hem is dat een werk verleden van 40 jaar, dus dat valt niet mee.
Vervolgens moet je een ellen lange aanvraag invullen en allerlei papieren meezenden voor je WW uitkering.
Met dit zijn we een hele dag bezig geweest om alles naar behoren ingevuld te krijgen.
Van de WW aanvraag kregen we meteen al bericht dat we ook loonstroken mee moeten zenden, van Mei, Juni en Juli en Augustus.
Binnen een week inzenden anders gaat de aanvraag niet door schrijven ze, maar we hebben die loonstroken toch nog niet hoe kan je ze dan inzenden…..het is nu nog geen eens eind mei!
Ten einde raad dan alleen de loonstrook die we hebben op dit moment, we hebben er verder nog niets van gehoord….hopelijk begrijpen ze daar dat we die nog niet Kunnen hebben.
 
25 Mei 2009:
 
Het risico voor ons wordt groter en groter nu de oproep van het deskundigenoordeel nog steeds weg blijft.
Uiteindelijk hebben we onze advocaat daar over geraadpleegd en deze heeft ons het advies gegeven om navraag te doen bij het UWV wat de status is van die aanvraag.
Natuurlijk hebben wij haar raad opgevolgd en zijn aan het bellen gegaan.
Maar dat is pas echt een lijdensweg, we hebben 5 dagen achter elkaar gebeld en iedere keer kregen we een nieuw iemand aan de lijn van het UWV.
En iedere keer zei deze persoon niets te kunnen vinden en dat hij/zij ons de volgende dag terug zou bellen als het uitgezocht was.
Nooit belde iemand dan ook maar de andere dag terug…..
We hebben zelf steeds weer gebeld op 25, 26, 27, 28 en 29 Mei!!
Op vrijdag 29 mei zijn we het zo zat geworden dat we uiteindelijk een officiële klacht hebben ingediend bij het UWV!
Hopelijk heeft dit dan misschien resultaat dachten we, want op vrijdag 29 mei zeiden ze dat ze vanwege de Pinksterdagen pas op Dinsdag daarna terug zouden bellen.
U begrijpt het al….die dinsdag heeft ook niemand terug gebeld.
 
Tot onze opperste verbazing kregen we op zaterdag 30 mei toch plotseling die uitnodiging van het UWV om voor een Deskundigenoordeel te komen.
In de brief staat dat mijn man moet komen op 4 juni 2009.
Dat mijn man een legitimatie moet mee brengen en eventueel medicijnen die hij slikt.
Onbegrijpelijk, vijf dagen lang hadden we gebeld, niemand kon iets vinden en vanuit het niets kwam daar toch ineens die uitnodiging….echt ongelooflijk.
Blijkbaar werken ze daar allemaal langs elkaar heen.
Maar we zijn dankbaar dat we nu een concrete datum hebben.

 
wat dat allemaal inhoud en hoe het Deskundigenoordeel verlopen gaat,
leest u in 9.Consult Deskundigenoordeel…….

7.Gesprek werkgever!

Gezien het gesprek wat we in het vooruitzicht hebben stijgt de spanning.

Wij beide hebben weinig vertrouwen, maar zullen toch ons best doen dit tot een goed einde te brengen.
Wel ben ik vast van plan om alle aantekeningen die we gemaakt hebben van die ellendige pesterijen mee te nemen.
Ik ben bang dat als ik dat niet doe ik zo zenuwachtig ben dat ik misschien niet meer uit mijn woorden kan komen, en voor mijn man wil ik mijn uiterste best doen dat er eindelijk gerechtigheid komt.
 

Dinsdag 12 Mei 2009:

We hebben beide bijna geen oog dicht gedaan en mijn man is verschillende keren onwel geworden morgens, waarschijnlijk is de spanning daar de oorzaak van.
De spanning en stress is enorm en hij voelt zich ellendig en ziek.
Als ik hem zie zitten weet ik mij geen raad, hij ziet er echt niet meer uit.

Om kwart over één zijn we samen op weg gegaan naar zijn werkgever op het bedrijf, daar we er om half twee moeten zijn en we zeker op tijd willen zijn.
Daar aangekomen zijn we naar het kantoor van de werkgever gebracht.
Tot mijn verbazing zat daar alleen de werkgever en de chef en er was niemand van arbodienst aanwezig.
Daar had ik totaal geen rekening mee gehouden, het voorstel is af gekomen van de arbodienst, dus eigenlijk nam ik gewoon aan dat er iemand van deze dienst bij aanwezig zou zijn.
Het eerste wat mij opviel was dat de werkgever de houding onmiddellijk aannam dat hij vind dat er helemaal geen conflict bestaat en hij zei dat ook meteen.
Deze ging onmiddellijk in de aanval naar onze kant toe, dat imijn man dan maar moest vertellen wat volgens hem een “vermeend conflict” zou zijn daar hij er geen ziet.
Dus mijn man zei hem dat er wel degelijk een conflict is en dat hij hem schandalig behandeld en heeft behandeld.
Het voorbeeld wat hij hem toen zei was de brief met het voorstel wat totaal anders was op papier als het voorstel wat hij mij mondeling gedaan had samen met zijn advocaat.

Hij zei hem dat hij het echt heel erg vindt dat daar in staat dat als het U.W.V mijn ontslagaanvraag niet goed keurt dat hij daarin gezet had dat we overeen waren gekomen dat hij dan toch ontslag zou nemen omdat hij dat nooit gezegd heeft.
De werkgever zei toen heel pissig, dat mijn dat wel gezegd had maar het is op zeker een leugen, hij zou dat toch nooit zeggen in de positie waarin hij verkeert met zijn leeftijd en medische achtergrond!
Waarop ik het zat werd en de chef aansprak omdat deze ook aanwezig was toen dat voorstel aan mijn man  gedaan is.
Deze begon te draaien en de werkgever aan te kijken waarop ik het hem nogmaals vroeg.
De chef  zei toen weleens waar met duidelijk tegenzin dat “nou ja, hij heeft het niet gezegd….maar we hebben dat op deze manier begrepen”.
Waarop de werkgever het woord nam en zei “maar bovendien is het voorstel op papier niet verkeerd en jullie advocaat had een bezwaar in horen te dienen naar onze advocaat.
Waarop ik zei, dat, dat helemaal niet kon omdat we nog geen advocaat hadden op dat moment, maar dat we zelf onmiddellijk de eerste werkdag (maandag 23 maart 2009)op aanwijzing van een meneer van de bond aangetekend aan zijn eigen advocaat  hebben laten weten dat mijn man niet akkoord gaat met het voorstel zoals hem is toegestuurd, daar het afwijkt van het mondelinge voorstel, en niet akkoord ga met de ontslag aanzegging.
De wekgever antwoordde toen “dan had je om uitstel moeten vragen” nadat ik er nog achter zei dat we ook geen tijd hadden gekregen om ook maar met iemand te overleggen.
In die brief staat immers dat hij uiterst maandag 23 maart terug moet zijn ondertekent en wel, en dat ik er met niemand over mag praten.
We hebben deze brief pas op vrijdagmiddag 20 maart gekregen en dan komt gelijk het weekend waarin ik nergens informatie kan vragen (zie eerste verslag).
Waarop de werkgever antwoordde letterlijk “de post hoort morgens bezorgd te worden, volgende vermeende incident”.
Hij wilde er duidelijk verder niets meer over zeggen!
Ik heb hem toen gevraagd waarom hij mijn man als een kleine jongen weg laat sturen, keer op keer terwijl hij al aan het werk was aan zijn werkbank.
Waarop hij antwoordde dat het als een volkomen verrassing kwam dat mijn man weer aan mijn werk was gegaan.
Ik zei hem dat ik dat niet begrijp daar er in de brief van zijn eigen advocaat staat dat als mijn man niet op het voorstel uiterst maandag zou ingaan hij zich onmiddellijk weer moet melden op zijn werk!
Wat hij ook gedaan heeft op dinsdag 24 maart daar we eerst naar de bond moesten voor een intake gesprek op maandag.
Hij zei daarop, dat mijn man dan maar eerst had moeten melden per telefoon, dat hij weer aan het werk zou gaan, en dat hij niet alles weet wat zijn advocaat in die brief heeft gezet.
Waarop ik zei dat het een hele vreemde zaak is als hij beweerd niet te weten wat er in die brief staat, omdat wij aannemen dat daar eerst over gesproken is tussen de werkgever en zijn advocaat.
Hij zei, hij blijft erbij dat ik eerst ook nog had moeten opbellen.
Een heel onzin verhaal vind ik, omdat hij zeker ook een kopie had gehad van deze brief lijkt mij!
Van de tweede dag dat mijn man naar huis is gestuurd beweert hij niets te weten terwijl de chef tegen mij beaamde dat, dat wel is gebeurt in dit zelfde gesprek.
Het gesprek werd grimmiger en grimmiger, daar hij steeds onwaarheden zei en deed of alles er niet toe doet.
Toen hij ons niet mee kreeg in zijn onwaarheden begon hij te vloeken en te schelden.
Hij begon ons toen met bedrijfcijfers om de oren te gooien waar we niets van snappen en zei dat er nog meer mensen ontslagen zullen worden.
Ook zei hij heel nadrukkelijk dat er een grote kans bestaat dat mijn man eind van de maand geen vakantiegeld uitbetaald krijgt, omdat dat er niet is.Ik ben er maar niet verder over gegaan, want steeds als ik iets probeer uit te leggen begint hij zijn stem te verheffen en laat mij niet uitpraten.
Voor het grootste deel is hij dan ook zelf alleen aan het woord.
Ik heb nog even geprobeerd om over het incident te praten van die koffie (Vervolg Verslag 3).
Maar dat was helemaal niet te doen, hij voelde zich enorm aangesproken en begon gelijk met grove woorden, ik begrijp dat wel een beetje want het is zijn dochter die daar bij betrokken was.
Hoewel mijn man nogmaals wel gezegd heeft nooit iemand uit te schelden met erge ziektes en dat ook niet gedaan heeft was hij totaal niet voor rede vatbaar en hoorde alleen zichzelf.
Hij zei zelfs dat het een gunst is koffie te krijgen en dat hij dat niet verplicht is.
Waarop ik hem attent maakte op de maatregelen brief die hij zelf aan mij gestuurd had met de koffietijden, maar dat veegde hij onmiddellijk van tafel.

Kort daar voor had mijn man namelijk de zoveelste maatregelen brief gekregen waarin precies staat wanneer wel en geen koffie gedronken mag worden.

Daarna begon hij nog over allerlei dingen in het verleden en zei “dat mijn man al eens gezegd zou hebben dat hij aan het solliciteren was naar een andere baan”, mijn man zou dat gezegd hebben….laat mij niet lachen!
Natuurlijk heeft hij dat niet gezegd en nooit gezegd, in zijn positie met mijn medische verleden was hij al blij om überhaupt een baan te hebben.
Zo beschuldigde hij hem van nog het één en ander, mijn man heeft nog geprobeerd zich zelf te verdedigen maar hij viel hem steeds in de rede dus hebben we uiteindelijk het hele gedoe van hem maar over ons heen laten komen en niets meer terug gezegd!

Op een gegeven moment toen hij uitgeraasd was zei hij geen tijd meer te hebben en heeft het gesprek beëindigd.
Waarop wij opstonden en naar buiten liepen, tot onze verbazing liep hij achter ons aan en hield ons buiten staande.
Hij zei toen “en als het dan niet helemaal goed zou zijn gegaan excuus daarvoor”.
En als hij weer werk had dat mijn man weer terug kon komen en dat hij het ook allemaal erg vond…enz…
Daarna zijn wij maar weg gelopen Zonder er verder op in te gaan, want tja na al die ellende en leugens en zijn gevloek en gescheld tijdens dat gesprek begrepen wij er nu helemaal niets meer van.
Deze man had in een korte tijd zoveel tegenstrijdige dingen gedaan en gezegd, voor mijn man en mij eigenlijk alles aan elkaar gelogen dat we beide dachten, Help…. hoeveel gezichten heeft deze man.

Onze angst dat dit een nutteloos gesprek zou worden is helaas uitgekomen.
Jammer genoeg zijn we ook niets wijzer geworden en thuis gekomen totaal leeg en uitgeput heeft mijn man geprobeerd een uurtje te slapen daar hij de hele nacht wakker was geweest, wat natuurlijk niet lukte omdat hij overloopt van emoties.

Achteraf hoorde we van onze advocaat dat dit helemaal geen Mediation
gesprek was, maar iets wat hij zelf op touw had gezet.
Blijkbaar heeft hij het advies van zijn eigen arbodienst opzij geschoven, hij wilde er zeker geen pottenkijker bij.Ik heb geen idee hoe we nu verder moeten en ben totaal moedeloos en raak van binnen echt op.
Ook ik kan niet eindeloos incasseren en mijn zenuwen gaan mij nu echt parten spelen.
In oktober vorig jaar ben ik mijn moeder verloren, ik mis haar nu dubbel hard, wat zou ik nog graag even met haar hier over gepraat hebben.
Vanaf nu kunnen we alleen wachten op de definitieve uitslag of het ontslag is goed gekeurd door het UWV, en wachten tot mijn man opgeroepen wordt voor het Deskundigenoordeel.
Hoe dit verder gaat kunt u lezen in, 8.Ontslag Goed Gekeurd…..

6. Aangetekende Brief / werkgever

Vanaf dit moment hebben we eigenlijk steeds contact met onze advocaat via de mail.
Het deskundigenoordeel is aangevraagd, dus nu wachten we op de oproep, hopelijk komt deze snel.
Want onze advocaat heeft ons uitgelegd dat als het Deskundigenoordeel
negatief uitvalt 
wij de resterende weken geen ziektegeld krijgen.
Om eerlijk te zijn hadden wij dit eerst niet begrepen dat dit zo zit.
Maar we vertrouwen er op dat dit Deskundigenoordeel eerlijk verloopt, dus dat we in ons gelijk gesteld gaan worden.
Het is immers zo dat mijn man wel degelijk echt ziek is en dat onze huisarts het advies heeft gegeven dat hij beslist niet aan het werk moet in dit stadium.

 
Donderdag 7 Mei 2009
 
Met de post is er een brief aangetekend aangeboden aan mijn man….een brief van zijn werkgever.
Daarin staat:
Als gevolg van uw verzuimuitslag van de bedrijfsarts, is gebleken dat u van mening bent, dat er sprake zou zijn van een conflict.
Wij verzoeken u dan ook om a.s dinsdag 12 mei om 13.30 bij ons kantoor te komen om dit probleem te bespreken.
 
Ze schrijven dus “dat er sprake van zou zijn”, wat voor een spelletje spelen die lui nu eigenlijk??
Dit slaat nergens op….natuurlijk is er een conflict en dat conflict heeft de werkgever zelf veroorzaakt en doet dat nu nog steeds.
We vragen ons af of dit dan misschien dat Mediation gedoe is….we hebben geen idee want verder staat er niets bij.
Misschien dat we nu eindelijk de kans krijgen deze werkgever uit te leggen hoe mijn man zich voelt onder de respectloze behandeling die deze hem geeft.
En hoe oneerlijk alles er aan toe gaat, dat zeker ook.
We hopen heel hard de dingen nu helder te kunnen krijgen, dat zou ook zeker beter zijn voor het herstel van mijn man.
 
Vrijdag 8 Mei 2009:
Op advies van de advocaat hebben we een e-mail gestuurd naar de werkgever en de Arbodienst, om te melden dat mijn man een deskundigenoordeel heeft aangevraagd.
Voor de zekerheid hebben we op beide e-mails een kijk bevestiging gezet zodat ze later niet kunnen zeggen dat ze die e-mail niet hebben gehad .
Van beide e-mails hebben we een bevestiging gekregen dat ze ontvangen zijn.
Ook hebben we met ingang van maandag 11 mei 2009 mijn man opnieuw ziek gemeld omdat het termijn van de time-out dan afloopt.
Dit laatste voor de zekerheid, achteraf zei onze advocaat dat we de nieuwe ziektemelding niet hadden hoeven doen omdat mijn man nog steeds ziek is door dezelfde kwaal.
Hij is nog alles behalve hersteld en voel zich diep ellendig en zijn klachten blijven terug komen steeds vaker en vaker.
Op deze dag is mijn man ook terug geweest bij de maatschappelijk werker.
Dat hij zo kort na zijn eerdere afspraak al terug moet komen, komt omdat de maatschappelijk werker dat beter vindt, gezien de staat waarin hij verkeert alles behalve goed is en mijn man zoals hij zegt behoorlijk overspannen is.
Hij wil bepraten hoe mijn man door het bezoek moet komen dat hij aanstaande dinsdag 12 mei heeft bij de werkgever.
Aangezien hij te horen heeft gekregen van de arts van arbodienst dat hij zich open moet stellen voor Mediation na de time-out als hij niet in staat is om aan het werk te gaan.
Hij ziet ongelooflijk op tegen deze bijeenkomst en heeft eigenlijk totaal het vertrouwen verloren dat dit eerlijk zal verlopen.
Ook is hij bang dat hij zich dan niet in de hand kan houden en dat er dingen gaan gebeuren die echt niet wenselijk zijn.
Wat hem wel heel erg rauw valt is dat op die uitnodiging staat dat hij op het bedrijf zelf die ontmoeting moet hebben, hem lijkt dat niet bepaald neutraal terrein voor een eerlijk gesprek.
En na alles wat al gepasseerd is ziet hij er niet naar uit om naar het bedrijf te gaan.
Het spreekt voor zich dat hij dat natuurlijk wel doet, maar had het minder pijnlijk gevonden als dat gesprek gewoon was geweest bij de arbodienst daar dit “idee” door de arts van arbodienst is gedaan!
De maatschappelijk werker heeft hem raad gegeven hoe hij daar mee om moet gaan en hoe hij daar zich zelf kan proberen in de hand te houden.
Hij heeft zich voorgenomen zijn raad zeker ter harte te nemen hoewel hij niet weet of dat zal lukken gezien de situatie zoals het nu is.
In overleg met de maatschappelijk werker en de advocaat, zijn we in ieder geval besloten dat we samen naar dat gesprek gaan.
Dus ik ga zeker mee om mijn man bij te staan en te steunen.
De advocaat heeft gezegd dat ze dit niet mogen weigeren, en mijn man kan dit gesprek niet alleen aan op dit moment.
Het Gedicht “Een Uitnodiging” wat bij dit verslag hoort kunt u Hier….Lezen.
Hoe dit verder afloopt leest u in, 7.Gesprek werkgever!…..

5.Deskundigenoordeel Aangevraagd

Vrijdagmiddag 1 Mei:

We worden opgebeld door de Psychologisch Verpleegkundige van het RIAG, deze zegt alles in zijn team besproken te hebben en ook contact te hebben gehad met onze huisarts.
Het advies wat daar uit is gekomen is het volgende.
Daar het bij het Riag eigenlijk alleen is voor behandeling van mensen die echt geestelijk ziek zijn zonder aantoonbare rede is het eigenlijk niet de juiste plek voor mijn man om behandeld te worden.
Mijn man zijn lichamelijke en geestelijke klachten zijn wel ernstig, maar verklaarbaar gezien waar hij de laatste maanden doorheen moet.
Hij gaf het volgende advies, dat we contact moet maken met het M.D.N.W (Maatschappelijke Dienstverlening Nieuwe Waterweg).
5. Mei Deskundigenoordeel:
Ook hebben we contact gemaakt met de advocaat, vanwege dat we het totaal niet eens zijn met het  consult en conclusie van die arts van de arbodienst.
Ze zei ons het volgende:
Dat als we het met deze arts niet eens zijn we een Deskundigenoordeel aan kunnen vragen bij het U.W.V.
Dat we  daar wel zelf €50.- voor moeten betalen, maar dat er dan een arts van het U.W.V
opnieuw kijkt of de diagnose van de arbo arts wel correct is.
Een Deskundigenoordeel duurt ongeveer twee tot drie weken en zo lang als dat aangevraagd en behandeld is hoef je dan niet te gaan werken.
In ons geval adviseerde zij nadrukkelijk dit te doen, daar mijn man inmiddels zo ziek is dat hij zeker na twee weken niet opnieuw kan gaan werken.
Wel moet je dan de werkgever en de arbodienst in kennis stellen dat je een Deskundigenoordeel aangevraagd heb.
Zij gaf ons ook het website adres waar we dat online kunnen aanvragen, ik zet dat hier onder.
Op die website ziet het er uit dat dit alleen aangevraagd wordt voor mensen die niet ontslagen zijn, maar dat is niet zo.
Ook mensen die ontslagen zijn kunnen hier gebruik van maken, indien ze het oneens zijn met de diagnose van de arbo arts!
Wij hebben toen besloten het advies van onze advocaat op te volgen en hebben op 5 mei dat Deskundigenoordeel online ingevuld.
Dat kan je online invullen, daarna downloaden op je computer en vervolgens uitprinten en opsturen.
Het beste kan je wel het bestand zorgvuldig bewaren daarna, voor als er iets mis gaat.
Dezelfde dag nog hebben we het ook verzonden.

Woensdag 6 Mei:

Door alle feestdagen konden ik niet eerder bellen voor mijn man voor een afspraak bij M.D.N.W.
Dus op deze dag hebben ik gelijk morgens Maatschappelijk werk gebeld.
Ik kreeg een maatschappelijk werker aan de telefoon. Hij had al bericht gekregen van het Riag dat mijn man doorverwezen is naar maatschappelijk werk.
Hij zei dat hij zo snel mogelijk een afspraak wilde maken voor mijn man, gezien de omstandigheden.
Maar dat het vanwege de dagen dat ze gesloten zijn geweest en de onderbezetting wel even zou duren voor hij deze afspraak kon maken.
Hij zou daar nog over terug bellen wanneer mijn man terecht kon, ook zei hij dat mijn man indien nodig wel alvast naar het inloop spreekuur kon komen.
Op deze ochtend, na de zoveelste slapeloze nacht van mijn man, heb ik ook opnieuw een afspraak gemaakt voor een bezoek aan onze huisarts omdat hij dit niet langer vol kan houden.
Daar deze nog met vakantie is, heb ik een afspraak gekregen op dezelfde dag met een vervangend arts Dokter P.
We zijn daar samen naar toe gegaan en hebben een heel lang gesprek gehad.
Dr. P. heeft zijn klachten aangehoord en het verhaal wat er bij hoort en kwam tot de conclusie dat mijn man nu uiteindelijk behoorlijk overspannen is.
In de eerste plaats heeft hij hem slaaptabletten voorgeschreven zodat het misschien beter lukt om een nachtrust te krijgen.
En vervolgens een nieuwe afspraak gemaakt met hem voor woensdag 13 Mei.
Het advies verder is, om zo tot rust te komen hoewel hij wel begrijpt dat onder de huidige omstandigheden dat heel moeilijk is.
 
Na het bezoek aan de huisarts zijn we direct naar het inloop spreekuur gegaan van de maatschappelijk werker.
Nadat we ons daar aangemeld hadden, kreeg mijn man een lang gesprek met de  Maatschappelijk werker die we ook aan de telefoon hadden die dag, want deze had toevallig dienst op het inloop spreekuur.
Ik kan zeggen dat mijn man daar totaal leeg en uitgeput vandaan is gekomen, het is voor hem echt zeer moeilijk om al die ellende steeds weer opnieuw te moeten vertellen normaal is hij namelijk niet zo’n prater en nu helemaal niet meer.

Bovendien is hij licht geraakt tegen iedereen, hij merkt dat zelf ook wel maar kan het op het moment niet goed meer tegen houden hoewel dit normaal gesproken helemaal zijn natuur niet is.

Na dit lange gesprek vindt de maatschappelijk werker dat hij vrijdag 8 mei al weer terug moet komen bij hem omdat het zoals hij zegt echt niet goed gaat met hem op dit moment.Een beetje schrik ik daar wel van want dat is pas twee dagen later, maar ik denk diep in mijn hart dat hij gelijk heeft…mijn man glijd verder af en heeft dringend hulp nodig.
En aanstaande maandag loopt het termijn af van de time-out die de arts van arbodienst  hem gegeven heeft, dan moet hij dat Mediation gesprek aangaan!!
Op dit moment kan hij dat helemaal niet aan, maar zal het toch proberen en hopen dat hij het red…..hij krijgt geen andere keus van die arbo arts.
Zowel de vervangende huisarts als de maatschappelijk werker zijn er van overtuigt dat dit veel te vroeg is.
De Arbo arts ziet overspannen zijn niet als een ziekte en vind het geen rede om thuis te blijven ook niet als dat allerlei lichamelijke en geestelijke klachten met zich mee brengt.
Maar ik kan u verzekeren hij voelt zich diep ellendig en ziek en is bang voor weer zo’n aanval.
Onze strijd is nog lang niet afgelopen, al onze hoop hebben we nu op het Deskundigenoordeel gevestigd, dat het eerlijk zal verlopen.
 
Het Gedicht “Onze Toekomst”wat bij dit verslag hoort kunt u Hier….lezen.
 
Hoe dit verder gaat leest u in 6. Aangetekende Brief/werkgever…..